一力变法，唯知‘力’字，不知‘理’字与‘制’字，是以由他说出，在下可以理解。公孙兄却不同呀。公孙兄志不在法，更不在恃力凌人。”
“在下与苏子不过一面之交，苏子何以得知在下志不在法，更不在恃力凌人呢？”
“不久之前，魏王请在下共饮，酒酣之时，论及天下英才，魏王第一个夸的就是公孙兄！听魏王说，公孙兄著有一书，叫‘兴魏十策’，他早晚读之，夜不成寐！只可惜他那儿只有前四策，总是读到兴头戛然而止。在下求问公孙兄大作的要义，魏王一一道来，如数家珍。在下听有半个时辰，未曾听出半句‘力’字，只听出处处均含一个‘理’字。今公孙兄论起合纵，不讲理字，只认力字，在下是以不解！”
许是第一次从一个外来者口中听到魏惠王如此器重自己的理念，公孙衍既震惊，又感慨，埋首良久，抬头，给苏秦一个苦笑，拱手：“在下无知，请苏子讲一讲这个‘理’字！”
“这个‘理’字只有一解，就是利害。公孙兄昨日在魏，为魏谋，是以有《兴魏十策》。今日事秦，为秦谋，是以受命使魏，败在下合纵。公孙兄与秦公皆要败纵，是不知纵亲与秦人之间的利害。”
“请言利害！”
“