阿部忠秋道：“熊本和佐贺的乱民不可怕，只要我阿部忠秋一出马，一定可以把那里的叛乱给平定。”
松平信纲泼冷水道：“我看不一定呀！在熊本和佐贺两股乱民的势力，都不下数万，你以为像长州藩和萨摩藩一样吗？长州藩和萨摩藩的乱民加起来都不到一万，你当然一去就平定了，这熊本和佐贺的乱民呀，我听说，他们手中都有洋枪洋炮，厉害得很呢！”
阿部忠秋轻蔑地说道：“就算有洋枪洋炮又怎样？那都是些乌合之众，只要我幕府大军一到，他们必然做鸟兽散。”
大老酒井忠胜提醒道：“乱民的实力不可小觑，阿部君，这些乱民后面没有人支持，他们能闹得这么凶吗？”
会津藩主保科正之疑惑地问：“会有谁支持？难道真是丰臣家死灰复燃了？”
松平信纲叹息道：“咳！当初就不应该对丰臣家过于凶残，我们连丰臣家八岁的小孙子国松丸都残忍地斩首了，在攻陷大坂城后，我们又杀了一万四千多百姓，他们能不记恨我们吗？”
阿部忠秋两眼瞪着肥胖的松平信纲：“对敌人就是要残酷，松平君，你有此想法很危险呀！”
松平信纲道：“我说的是事实，现在人家都打出丰臣的旗号