吕娘子道：“欢喜是发自内心的，不是强行逼着人说‘我快乐’，否则便说人没出息、心地不好。那是逼人说谎。将一个没出息的人，变得不但无能而且道德败坏，虚伪可憎。喜欢就是喜欢，不喜欢就是不喜欢，不喜欢一件事而知道它是对的、有益的，而肯去做，是克制自己、克服自己的惰性，才更值得佩服。所谓克己复礼，正是如此。人生哪有那么多舒服的事？不过是获益能令人接受辛苦，觉得付出的代价是值得的罢了。”【1】
两人不停的争辩，梁玉听得津津有味，心道，【这两位不是一路人，不是她们能力有高下，而是两人的“道”冰炭不相容。可惜黄娘子只当是自己学艺不精。】
果然，黄娘子不停地请教。梁玉的侄女们初时也听得有趣，尤其吕娘子说得清楚，但是说到后面引经据典的时候，她们听得一片茫然。梁玉也听不懂这些典故，但是她记性好，硬是跟上了，打算等晚上再问吕先生。
到得最后，黄娘子被吕娘子辩倒，佩服地道：“我还是没有想明白，不过您说的是真有道理。”
如此数次，黄娘子自动退了一步，专心教梁玉的几个侄女去，而将梁玉留给吕娘子，且很不好意思的说：“三娘不是我能教得了的，耽误了三娘，我心