于是崇祯和于孝天开始争论了起来，现在大明朝廷财政困难，要剿匪，要御寇，就要用兵，用兵就要花钱，没钱就没法打仗，不加饷那么钱从何来。
于孝天没有直接回答他的问题，只是说这种事，对他来说小事一件，分分钟都可以解决，根本用不着大费周章，去勒逼这些百姓们。
崇祯对此根本不信，认为于孝天不过只是在信口开河胡说八道罢了。
但是对于崇祯的质疑，于孝天考虑了一下之后，终于还是说出了他的办法，那就是收商税，开海禁，以商养农，以工养农，他举出了当年两宋时期的例子，两宋期间虽然国家军力羸弱，但是国家却相当富裕，年入税赋远超过现在的大明数倍之多，就算是南宋末年，南宋紧靠着江南半壁河山，也岁入税赋超过北宋时期很多。
这其中除了各种苛捐杂税之外，跟两宋期间宋朝朝廷开海通商有着很大的关系，仅仅是每年各地市舶司给朝廷财政收入的贡献就占了近半还多，另外通海贸易带动了手工业发展，吸纳了大量的劳动力，各种商业上的税收，更是超出了农业的税收。
但是有明以来，大明就禁海，同时轻视商业，不收或者只是极少收取商人的税赋，导致了大明对农业税收的强烈依赖，结