畴说：“正是！”
吴应熊沉吟一阵之后说：“杨御史倒没什么，吴某估计能劝他放弃！倒是郝御史与家父有仇在先，恐怕一时难以办到！”
洪承畴说：“公子恰恰反了！”
吴应熊问：“你是说杨御史比郝御史更难对付？”
洪承畴说：“正是！”
吴应熊说：“为什么？”
洪承畴说：“据我观之，郝浴是势利小人。他之所以对平西王嫉恨在心，确实是因为他不忘前仇。但是，正因为如此，若公子亲往赔罪，以公子之尊，不怕他郝浴不肯低头！何况，平西王与朝廷之争，是势均力敌，谁也离不开谁的时候，洪某想郝浴绝不会因此而与吴家结为死仇。”
吴应熊又问：“那杨御史为何难以对付呢？”
洪承畴说：“杨素蕴出身书香之家，中书中之毒太深，所以才会耿直忠诚，疾恶如仇，不事权贵，不知变通！俗话说，无私才能无畏！杨素蕴心中既无私欲，公子若以私欲降之，不仅不能收到效果，反而会为自己之举动所伤。所以，我估计公子很难说服杨素蕴！”
吴应熊默思片刻，觉得洪承畴之论确实入木三分，无人能及，心中完全失去骄横之念，恭恭敬敬地向洪承畴请教说