堵胤锡沉默了一会，才道：“那么以督师来看，逐驱鞑虏，收复失地之后，又当如何？”
商毅道：“其实堵大人心里已经十分清楚，又何必多此一问，不过我也并不介意回答堵大人一次，如果有朝一日，我能统领大军逐驱鞑虏，收复失地，收复京师，直捣黄龙，必然建立新朝。”
堵胤锡也确实早有这种心理准备，因此也没有惊慌，道：“这么说来，督师大人是欲效莽、操之事么？”
商毅笑道：“秦失其鹿，天下共逐之，今日眀朝气数己尽，再难复兴，帝王将相，宁有种乎？上下二十二朝，皆是如此，我又为何不能得天下而居之。何况大明也不是一开始就有。”
堵胤锡抗声道：“我大明自太祖高皇帝建基以来己近三百余年，恩泽万世，仍因外寇入侵，始有颠覆，虽毅宗（即崇祯）皇帝架崩，犹有福藩沿续宗室，褔藩之后，南方仍有余藩得立，犹有中兴之望，怎能以天数而论。”
商毅到并不动怒，道：“大明有近三百年不假，但昔日周室八百年天下，两汉四百年江山，唐宋亦有三百年，然而气数将尽之时，亦不可挽回，可见一朝兴亡，并非以年数而论。何况气数并非天定，而在于人和，明失天下，在于天子失德，而不在其他